Το διοικητικό συμβούλιο του Essen και η Sahra Wagenknecht

http://www.deutschlandfunk.de/linken-politikerin-wagenknecht-viele-probleme-haben-sich.694.de.html?dram:article_id=411581

Stephanie Rohde: Μόνο όσοι έχουν ένα γερμανικό διαβατήριο θα παραληφθούν στο Tafel στο Έσσεν, οι μη Γερμανοί δεν έχουν πλέον καμία πιθανότητα. Το Essen Tafel το δικαιολόγησε αυτό με το γεγονός ότι τώρα το ποσοστό 75 των άπορων μεταναστών. Ιδιαίτερα οι ηλικιωμένοι χρήστες του πίνακα καθώς και οι ανύπαντρες μητέρες θα αισθανόταν ματαιωμένοι από το απόσπασμα από πολλούς νεαρούς άνδρες ξένων γλωσσών, όπως εξήγησαν οι ηγέτες των πάνελ στο Έσσεν. Ωστόσο, πολλοί δεν μπορούν να καταλάβουν ότι η κρατική κυβέρνηση της Βόρειας Ρηνανίας-Βεστφαλίας και η ομπρέλα οργάνωση των ομάδων έχουν ήδη αποστασιοποιηθεί και επίσης από την ομοσπονδιακή κυβέρνηση έρχεται κριτική. Η υπουργός Κοινωνικών Υποθέσεων Katarina Barley του ΕΕΠ λέει ότι η ανάγκη πρέπει να είναι το μέτρο, όχι το διαβατήριο. Μίλησα για αυτή τη μετάδοση με την Sahra Wagenknecht, είναι η ηγέτης της Αριστεράς στη γερμανική Bundestag.
Και η πρώτη μου ερώτηση ήταν: κυρία Wagenknecht, συχνά παρακαλούσατε να μην παραμελήσετε τις ανησυχίες και τις ανάγκες των ντόπιων. Το ίδιο ισχύει και για το συμβούλιο του Έσσεν;
Sahra Wagenknecht: Λοιπόν, τουλάχιστον βρίσκω τον ενθουσιασμό γι 'αυτό υποκριτικό. Επειδή υπάρχουν προβλήματα στα διοικητικά συμβούλια, ξέρεις ότι εδώ και πολύ καιρό. Υπάρχουν βέβαια προβλήματα, γιατί, φυσικά, πολύ περισσότεροι άνθρωποι τώρα εξαρτώνται από αυτές τις υπηρεσίες, και υπάρχουν επίσης σιτηρέσια σε άλλα συμβούλια. Και αυτό που βρίσκω πραγματικά θανατηφόρα, και νομίζω ότι θα πρέπει κατά κύριο λόγο να είναι να σκεφτεί συναρπαστικό και πάνω απ 'όλα για το πώς θα αλλάξει καθόλου σε μια χώρα που είναι τόσο πλούσια όσο η Γερμανία, η διαφορά μπορεί να φουντώνουν για ο οποίος έχει τώρα πρόσβαση σε τροφή που έχει λήξει. Έτσι, αυτό είναι πραγματικά τερατώδες, αλλά, όπως πολλοί άνθρωποι, οι ηλικιωμένοι, οι συνταξιούχοι ή ακόμη και άνεργοι, άτομα με πολύ, πολύ χαμηλοί μισθοί είναι κατά εξαρτώνται όλα για να πάρει τέτοιες παροχές. Και ...
"Μια σημαντική αύξηση των συντάξεων θα ήταν επίσης λύση"
Rohde: Αλλά ακόμα πίσω στο ερώτημα: Είναι σωστό ή λάθος, τι κάνει το φαγητό στο τραπέζι;
Wagenknecht: Νομίζω ότι είναι λάθος να υπερφορτώσουμε τις σανίδες με αυτόν τον τρόπο. Και νομίζω ότι η ομοσπονδιακή κυβέρνηση έχει κάνει την απόφαση εκείνη τη στιγμή να αναλάβει πολλούς ανθρώπους και πήραν μεγάλη προσοχή σε καμία περίπτωση για το πώς πρέπει να σχεδιαστεί τώρα, έτσι ώστε να μην πάει σε βάρος των φτωχών και των φτωχών οι συνέπειες. Και μόνο όσοι είναι που βρίσκονται στα τραπέζια, να το πω έτσι ... για να στηριχθεί για να πάρετε το φαγητό τους εκεί, αυτές είναι οι πιο φτωχές. Και γι 'αυτό πρέπει να κάνετε τα πάντα, έτσι ώστε να μην υπάρχουν συγκρούσεις διανομής. Και νομίζω ότι θα ήταν πολύ καλύτερο να πάρει ότι από την πλευρά της ομοσπονδιακής κυβέρνησης, ο πίνακας Εσσαίων που επέπληξε τώρα ότι μπορεί να το σκεφτώ, γιατί τόσοι πολλοί συνταξιούχοι έχουν να φάνε στο τραπέζι σήμερα. Μια σημαντική αύξηση των συντάξεων θα ήταν σίγουρα μια λύση, τότε οι άνθρωποι δεν θα πήγαιναν εκεί.
Rohde: Είναι ακόμη και το θέμα της ικανότητας ή είναι απλώς ο καθαρός ρατσισμός που εκφράζεται;
Wagenknecht: Λοιπόν, ξέρω πολύ αφοσιωμένους ανθρώπους που εργάζονται στα τραπέζια και κάθε άλλο παρά ρατσιστές, αλλά που το κάνουν επειδή θέλουν να βοηθήσουν τους ανθρώπους που έχουν εδώ και καιρό - όχι μόνο για ένα μήνα ή δύο - διαμαρτύρονται ότι έχουν περιορισμένες δυνατότητες επειδή απλά η προσφορά τροφίμων δεν αυξήθηκε τόσο όσο η ζήτηση. Και φυσικά αν έχω όλο και μεγαλύτερη ζήτηση, αλλά δεν μπορώ να διανείμει περισσότερη τροφή, τότε έχω ένα πρόβλημα, γιατί αυτό σημαίνει ότι όλοι όσοι ρωτήσω, να πάρει λιγότερο, ακόμη και εκείνοι που υπήρχαν πριν. Και αυτό βεβαίως προκαλεί κακή διάθεση και αυτό επίσης καίει θυμό. Και με αυτή την έννοια, βλέπω πολλούς, οι οποίοι είναι πολύ μακριά από οποιαδήποτε δυσαρέσκεια, να δούμε ότι υπάρχουν σημαντικά προβλήματα σε αυτόν τον τομέα. Και εύχομαι μετά από αυτό τώρα κλιμακωθεί σε ένα σημείο, έτσι ώστε να αντιμετωπίσουμε αυτά τα προβλήματα, αντί να οδηγήσει τώρα moralized συζήτηση που φέρνει περαιτέρω κανέναν.
Rohde: Έτσι, εάν οι άνθρωποι δεν παίρνουν φαγητό εξαιτίας του ιστορικού τους, δεν είναι ρατσιστής κατά τη γνώμη σας;
Wagenknecht: Λοιπόν, νομίζω ότι κανείς στη Γερμανία δεν μπορεί να βρίσκεται στην κατάσταση που δεν παίρνει φαγητό, γι 'αυτό είναι απίστευτο ότι κάποιος μάλιστα έρχεται σε μια τέτοια κατάσταση. Αλλά θέλω οι άνθρωποι που ζουν στη Γερμανία, μερικοί από τους οποίους ζουν εδώ εδώ και πολύ καιρό, οι οποίοι έχουν συχνά καταβάλει εισφορές στον κανόνα που έχουν εργαστεί εδώ, που δεν έχουν τεθεί σε μια τέτοια ανταγωνιστική κατάσταση. Και αν δεν χρειάζεται πλέον να πάνε στα τραπέζια, επειδή βελτιώνουν σημαντικά την κατάστασή τους, θα ήταν λογική συνέπεια ολόκληρου του γεγονότος!
"Grist στο μύλο του AfD"
Rohde: Αυτό θα μπορούσε να ερμηνευθεί ως σημαίνει ότι οι Γερμανοί πείνα και δίψα είναι πιο σημαντικές από την πείνα και τη δίψα των μεταναστών. Συμφωνείτε;
Wagenknecht: Όχι, δεν το νομίζω. Νομίζω όμως ότι δεν πρέπει να οργανώσετε αυτή τη συζήτηση καθόλου προς αυτήν την κατεύθυνση. Και, φυσικά, υπάρχει ένα τέτοιο πρόβλημα καθόλου, το νερό στους ελαιοτριβερούς κόμματα όπως το AfD, το οποίο φυσικά το βοηθά στην κατεύθυνση αυτή, που φυσικά τώρα προσπαθεί να προκαλέσει και ξενοφοβία. Αλλά πραγματικά υπεύθυνοι είναι αυτοί που επιτρέπουν τέτοιες συγκρούσεις, και αυτό είναι κυρίως η ίδια η ομοσπονδιακή κυβέρνηση.
Rohde: Είπατε ότι δεν πρέπει να επιτρέπετε την οργάνωση. Εσείς ο ίδιος κατηγορείτε στο δικό σας κόμμα, στα αριστερά, ότι θέλετε να ευνοήσετε τους ντόπιους μερικώς ή τουλάχιστον να έχουν εκφράσει ευνοϊκές. Δεν προήγαγετε ακριβώς αυτή τη σύγκρουση στο παρελθόν;
Wagenknecht: Όχι, δεν είναι για την προτίμηση, αλλά είναι σημαντικό ότι όχι μόνο εκείνους που δεν τα πάνε καλά έτσι κι αλλιώς, τώρα έχουμε και το βάρος της μετανάστευσης. Και αυτή είναι η συνέπεια της πολιτικής της ομοσπονδιακής κυβέρνησης. Αυτό δεν είναι ευθύνη των προσφύγων, αλλά είναι ευθύνη της πολιτικής που έχει αναλάβει, ορίστηκε η πορεία έτσι ώστε να μπορούν να έρθουν πολλοί άνθρωποι και δεν ενδιαφέρεται για το πώς επιλύονται τα σχετικά προβλήματα. Υπάρχουν οι πίνακες ένα μέρος, υπάρχουν πολλά άλλα, υπάρχουν σχολές με συμφόρηση, υπάρχουν προβλήματα στέγασης. Υπάρχουν πολλά, πάρα πολλά προβλήματα που έγιναν πιο οξείες, εξαιτίας της κρίσης των προσφύγων. Και η ομοσπονδιακή κυβέρνηση συνεχίζει απλώς σαν να μην είχε συμβεί τίποτα, αφήνει μόνο τις κοινότητες, αφήνει τα πάνελ μόνο. Και τώρα είναι αναστατωμένος όταν μια τέτοια σύγκρουση συμβαίνει σε ένα μέρος, και βρίσκω αυτό υποκριτικό.
Rohde: Φυσικά, η Ομοσπονδιακή Κυβέρνηση βλέπει αυτό διαφορετικά. Θα ήθελα ακόμα να φορές πολύ σύντομα σε αυτό: Στο δικό σας κόμμα, η ηγεσία του κόμματος λέει ξεκάθαρα μας οδηγούν έναν πρόσφυγα φιλική Φυσικά, θέλουμε τα ανοικτά σύνορα, θέλουμε να συμπεριλάβει στην ανάγκη της προστασίας, ακόμη και αν περισσότεροι άνθρωποι έρχονται στη Γερμανία. Αυτό σημαίνει ότι οι επιτροπές επισκέπτονται επίσης μια πλειοψηφία προσφύγων που χρειάζονται βοήθεια. Ποια θέση αντιπροσωπεύει εκεί το αριστερό;
Wagenknecht: Διατηρούμε τη θέση ότι οι άνθρωποι που διώκονται πολιτικά δικαιούνται ασφαλώς δικαίωμα ασύλου, δικαίωμα ασύλου. Δεν πιστεύουμε όμως ότι ... Για τη Γερμανία ή τις χώρες προέλευσης, πιστεύουμε ότι δεν είναι καλό να προωθήσουμε τη μετανάστευση εργαζομένων. Έτσι, από τη μία πλευρά στις χώρες όπου οι άνθρωποι προέρχονται από, είναι κυρίως η μεσαία τάξη διαθέτει καλύτερη μόρφωση που μεταναστεύει, η οποία καταβάλλεται από τους φτωχότερους, οι οποίοι είναι επίσης δεν είναι ότι δεν μπορεί. Και έχουμε επίσης κανένα ενδιαφέρον στην εν λόγω αύξηση του ανταγωνισμού υπήρχαν στη Γερμανία στον τομέα των χαμηλών μισθών και οι εταιρείες μπορούν να εκμεταλλευτούν τους εργαζόμενους και τους εργαζόμενους ακόμα καλύτερα μεταξύ τους, να το πω έτσι, επειδή τότε έχουν και οι άνθρωποι που οφείλονται επίσης στην προσωπική τους κατάσταση, φυσικά, χειρότερα για ακόμη Οι μισθοί εργάζονται. Αυτό δεν έχει νόημα και δεν το υποστηρίζουμε.
"Το 90% των προσφύγων ζουν κοντά στο σπίτι τους"
Rohde: Τότε ποιος είναι το πελατολόγιο της αριστεράς; Οι άποροι ντόπιοι ή μετανάστες;
Wagenknecht: Φυσικά είμαστε αφοσιωμένοι στους ανθρώπους που κάνουν κακό, οι οποίοι είναι και οι χαμένοι της πολιτικής τα τελευταία χρόνια. Και θέλουμε μια παγκόσμια οικονομική τάξη που να εμποδίζει τους ανθρώπους να εκδιωχθούν από τα σπίτια τους. Παραδείγματος χάριν, βλέπουμε επίσης όταν μιλάμε για πρόσφυγες, μόνο το 10% των προσφύγων παγκοσμίως φτάνουν στις ανεπτυγμένες χώρες, το ποσοστό 90 ζει κοντά στο σπίτι τους, οι οποίες απομένουν εντελώς μόνο του. Θέλουμε να βοηθήσουμε εκεί, πάνω απ 'όλα θέλουμε ...
Rohde: Αυτή είναι η τυπική θέση του CDU που εκπροσωπείτε.
Wagenknecht: Αυτό που μόλις περιέγραψα δεν είναι θέση CDU, αλλά είναι η πραγματικότητα. Έτσι 90 τοις εκατό των ανθρώπων ζουν απλά εκεί. Και αν ήταν η θέση του CDU, τότε αναρωτιέμαι γιατί, για παράδειγμα, η κ. Μέρκελ έκοψε τα γερμανικά εμβάσματα στην Ύπατη Αρμοστεία των Ηνωμένων Εθνών για τους Πρόσφυγες (UNHCR), για παράδειγμα, κατά την πορεία προς το μεγάλο κύμα προσφύγων. Αυτός ήταν ένας από τους λόγους για τους οποίους τόσοι πολλοί άνθρωποι ήρθαν στην Ευρώπη από τις όμορες χώρες της Συρίας επειδή είχαν τις πιο άθλιες συνθήκες εκεί. Ή μπορούμε τώρα να δούμε πώς ο πόλεμος στη Συρία κλιμακώνεται με τρομερό τρόπο, επίσης μέσω της παρέμβασης της Τουρκίας. Η Τουρκία είναι ο σύμμαχός μας, οι γερμανικές δεξαμενές σκοτώνουν εκεί και φυσικά οι άνθρωποι μετατοπίζουν τους ανθρώπους, δημιουργούν πρόσφυγες, δημιουργούν ρεύματα προσφύγων. Και νομίζω ότι εάν θέλετε πραγματικά να κάνετε κάτι για να αποτρέψετε τόσους πολλούς ανθρώπους να διαφύγουν στην Ευρώπη, θα πρέπει τελικά να σταματήσουν να παρέχουν όπλα σε τέτοιες συγκρούσεις και επίσης να καταβάλουν σημαντική προσπάθεια για τους συμμάχους μας να σταματήσουν κλιμακούμενους πολέμους ,
Rohde: Αλλά εξακολουθούμε να μιλάμε για τους πρόσφυγες που είναι ήδη στη Γερμανία. Ο Bernd Riexinger, ο συνάδελφός σας του κόμματος, δήλωσε ότι οι σημερινοί πρόσφυγες είναι οι εργαζόμενοι του αύριο. Μπορεί η Αριστερά να αντέξει οικονομικά τη διάσωση της μελλοντικής πελατείας των μεταναστών;
Wagenknecht: Αυτή είναι μια αρκετά απλή θέση. Καταρχάς, θέλουμε όλοι όσοι ζουν στη Γερμανία να έχουν επίσης την ευκαιρία να βρουν δουλειά, κάτι που αποτελεί σήμερα ένα μεγάλο πρόβλημα. Εξάλλου, οι περισσότεροι πρόσφυγες που έχουν καταφύγει στη Γερμανία στην πιο πρόσφατη φάση δεν έχουν καμία δουλειά, αλλά έχουν μεγάλες δυσκολίες να φτάσουν στην αγορά εργασίας. Και δεν είναι επίσης η δική μας θέση ότι πρόκειται για τη συγκέντρωση όσο το δυνατόν περισσότερων ανθρώπων στη Γερμανία, αυτό είναι πολύ σαφές, δεν μπορεί να είναι αριστερή θέση. Γιατί πρέπει να ... Μπορείτε να βοηθήσετε μόνο πολλούς ανθρώπους όπως εσείς έχετε την υποδομή και τις ικανότητες.
"Πρέπει να αποτρέψουμε την εμφάνιση παράλληλων κόσμων"
Rohde: Αλλά αυτό δεν ήταν μέρος του προγράμματος του κόμματός σας!
Wagenknecht: Λοιπόν, αυτή είναι η φυσιολογική και λογική κοινή λογική ότι δεν μπορείς να βοηθήσεις τους ανθρώπους, όπου δεν μπορείς να εγγυηθείς τη βοήθεια, δεν εξυπηρετεί κανείς, ...
Rohde: Άρα το υπόλοιπο κόμμα σας είναι παράλογο;
Wagenknecht: Δεν είναι χρήσιμο σε κανέναν αν η ολοκλήρωση δεν λειτουργεί. Πρέπει να αποτρέψουμε την εμφάνιση παράλληλων κόσμων, πρέπει να αποτρέψουμε την κλιμάκωση της ξενοφοβίας, επίσης προς το συμφέρον εκείνων που έρχονται στη Γερμανία. Και βεβαίως είναι αλήθεια ότι αν μιλήσετε με ανθρώπους που έχουν μεταναστεύσει νωρίτερα, δεν είναι σε καμία περίπτωση η περίπτωση ότι τώρα υποστηρίζουν ότι υπάρχει πολύ περισσότερη μετανάστευση. Επειδή, σε πολλές περιπτώσεις, απασχολούνται και στον τομέα των χαμηλών μισθών και επηρεάζονται επίσης όταν αυξάνεται η μισθολογική πίεση εκεί, ζώντας στις κατοικημένες περιοχές όπου θέλουν τα ενοίκια να αυξηθούν ακόμη περισσότερο. Αυτή είναι μια πολύ απλή θέση, να πιστέψουμε ότι ειδικά στο περιβάλλον θα υποστηριζόταν η υψηλή μετανάστευση.
Rohde: Έτσι, η εκτίμηση της Sahra Wagenknecht, αρχηγός της Αριστεράς στο Bundestag. Καταγράψαμε αυτή τη συνέντευξη πριν από την εκπομπή.
Οι δηλώσεις των συνομιλητών μας αντικατοπτρίζουν τις απόψεις τους. Η Deutschlandfunk δεν υποστηρίζει τα σχόλια των συνομιλητών της σε συνεντεύξεις και συζητήσεις.